Hell Do vs Warmachine vs WH40K (1)

Publié le par Ue-Sama

Apres avoir tente de pondre un petit topo sur les jeux de figurines en general (ca se trouve ici, joyeux lecteur ignare, si tu en as besoin), je me suis dit "Tiens, pourquoi ne pas comparer un peu les 3 systemes de jeux que je connais le mieux ?"   - j'ai toujours porte en moi comme une envie d'eduquer les masses, c'est mon cote missionaire, education catholique et tout ca...

Donc en quelques lignes je vais presenter les grandes differences entre Hell Dorado (...Dorafion pour les intimes), Warmachine et Warhammer 40 000 (40K, ou encore "l'autre jeu de daube de chez GW"...)








Premier acte, Warhammer 40K


"For the Emperor !" (Le Directeur Marketing de GW s'adressant a ses clients lors de la sortie du nouveau manuel de regles edition 38 qui rend toutes leurs vieilles figurines inutilisables et lees remplace par des figurines en plastique qui coutent le double)

Warhammer 40 000 oppose des armees de SF essentiellement derivees des armees medievales de Warhammer Tout Court, alias Warhammer Fantasy Battles. On a donc droit a des humains, des orks, des elfes, des nains, des elfes noirs... Dans l'espace. Avec des fusils, des tanks... Oui, c'es pas tres creatif. L'evolution recente a, ceci dit, rajoute des races dont la filiation medievale n'est pas evidente (les Tau ou les Necrons), ce qui est, pour moi, un plus.

Warhammer, jeu de daube ? (Plan en deux parties)

Warhammer a plusieurs avantages indeniables sur la concurrence :

- c'est le plus joue, donc facile de trouver du materiel et des joueurs
- c'est le plus simple, des 10-11 ans ca doit aller
- il y a beaucoup de factions differentes et toutes interessantes a jouer
- on peut jouer avec de grosses armees car les figurines sont en general regroupees en escouades de 5 - 10, donc meme sur une armee de grande taille le nombre de decisions et de mouvements est reduit
- on peut jouer avec des tanks, qui sont du meilleur effet
- on peut personnaliser les unites et les personnages en grand detail
















Une section de Space Marines, chapitre des Ultramarines (ha ha !! Hmmm... Desole...)


















et un vehicule de transport des Space Marines, le Razorback



...mais il a aussi des tares certaines...

- le systeme de jeu est le plus primaire de tous (j'y reviens)
- l'esthetique est globalement mediocre (mais chacun ses gouts)
- il faut acheter des livres d'armees en plus des regles
- a chaque nouvelle version certaines figurines ou unites deviennent inutilisables, obligeant les joueurs a racheter toujours plus...
- les figurines sont desormais presque toutes en plastique, donc pas recuperables si on rate la peinture (et on rachete...) et pour le meme prix, au moins, que des figurines metal
- le systeme d'escouades fait que pour vraiment s'amuser il faut des armees assez imposantes. Et des tanks aussi, sinon on se sent tout keke...























Un char Leman Russ, de la Garde Imperiale


Bref, une belle pompe a fric !

Pour les personnes interessees, pourquoi est-ce que je trouve les regles primaires...

- chaque joueur active toute son armee a son tour. Il n'y a aucun mecanisme de tir defensif ou de reaction. donc si je joue premier, je peux bouger et faire tirer toute ma horde. Si tu t'es mal place (pas assez de couverture) cela signifie que tu peux perdre la plupart de ton armee au premier tour, avant d'avoir joue... L'initiative joue donc un role enorme  ...et il n'y a aucun risque a faire charger toute son armee a decouvert vers les tireurs ennemis (sauf bien sur si la charge est trop courte, ha ha !). Tres realiste, tres fin tactiquement...

- les personnages heros sont extremement puissants (j'ai eu le cas d'une sorte de hero secondaire Eldar qui a ainsi neutralise un de mes chars d'assaut ...d'un coup de hache...   ...inversement, j'ai reussi une fois, en respectant les regles a la lettre, a creer un general qu'aucune unite de l'armee adverse ne pouvait esperer blesser)












Des Ork Boyz


- dans les editions recentes les lignes de vue sont abstraites et au niveau de l'unite, et le joueur defenseur choisit quelles figurines de son unite touchee son eliminees en cas de perte. Cela simplifie et accelere le jeu, OK. Mais en poussant (juste un peu) aux extremes, ca donne ca : mon adversaire deploie un squad de 10 Marines donc 1 avec un lance-missile. Celui avec le lance-misssile se met au milieu de la rue, les 9 autres sont caches derriere un mur, hors de vue. J'obtiens une ligne de vue sur le lance-missile, donc par extension sur l'unite. Je tire. Mon adversaire peut choisir de retirer les pertes du reste de l'unite, cache derriere le mur et dont j'ignore l'existence, et sur qui je n'essaie pas de tirer, plutot que d'eliminer le Marine au lance-missile qui se tient debout comme un niais au milieu de la rue. Donc si je souhaite le descendre, je vais paradoxalement devoir toucher 10 fois au moins pour eliminer d'abord les 9 autres gars que je ne peux pas (reellement) voir...

Les versions precedentes (quand je jouais je faisais 1ere, 2eme et 3eme  - j'ai vendu mon armee Eldar 1ere edition il y a bien longtemps et tant mieux car aujourd'hui la moitie des figurines seraient refusees en jeu... Style Guardian avec fusil laser ou lance flamme ou encore Dreadnought - et pas Wraith machin - avec arme lourde sur l'epaule et deux bras a lance flammes...) etaient encore pires sur les problemes de heros surpuissants.
















Une section de soldats Firewarriors Tau


Par contre, elles integraient le tir defensif (pendant le mouvement du joueur adverse), individualisaient beaucoup plus les armes (les grenades n'etaient pas traitees de facon abstraite, paar exemple, et les differentes armes de melee energetiques avaient des caracteristiques differentes) et se jouaient en lignes de vues reelles (seule ma figurine concrete qui voit ta figurine concrete peut lui tirer dessus). C'etait beaucoup plus lourd et ca interdisait d'avoir des armees enormes avec pleins de tanks mais tactiquement c'etait bien mieux. Et les figurines etaient en metal... Aaaahh, nostalgie !














Une section d'Eldars Noirs (des Wyches, en VO)  - ceux-la sont parmi les rares a etre en metal


Toutes les photos de figurines Games Workshop viennent directement de leur site web, aucune n'est de moi, a la difference du Mechanithrall en ouverture de page, qui fait parttie de l'armee de Cryx de votre humble serviteur.


Dans l'acte 2 : Warmachine, de chez Privateer Press

Publié dans Jeux de figurines

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Pierre 30/08/2008 15:20

Le héros Eldar en question était ma Puissante Héroïne Banshee nommée depuis Dame Gougnote. Elle vous a collé sa hache dans le fion !! Accessoirement sous les ordres de Blaroth, vous vous souvenez, le cousin de Baharoth...Pour ce qui est de la critique, j'abonde à 95% mais je rajoute ceci :- la quasi-totalité des figurines ne sert à rien. Le jeu se déroule jusqu'à ce qu'il ne reste plus que les grosses figurines qui ont poutré toutes les autres. On peut assister à des unités entières tirant à bout portant sur un seul personnage et se faisant décimer... Ah, le Seigneur Sauron et son influence.Cela dit, apparement, beaucoup de joueurs préfèrent jouer avec des vrais Héros sur-puissants qu'avec des trouphions de base, bon.- Le jeu est fondamentalement FAIT pour être une pompe à fric. Ca a peut être évolué dans le passé, mais les boosters à 3 figurines alors qu'il en fallait 5 pour faire une escouade, j'ai connu ça! Benoit m'a dit que récemment, ca aurait changé, j'attends de voir....- les nécrons ne sont pas typiquement des nouveautés, ce sont un peu les morts-vivants de l'espace. Jason X est passé par là. Les Tau sont à mon avis une réelle innovation par rapport à Battle.- les pouvoirs psy étaient à un moment absurdement puissants, comme certaines armes. Le canon à distortion Eldar avait avalé je ne sais plus  laquelle de tes unités, et c'est vrai que c'était fou. Hop, un peu de choune aux dés et quelle que soit l'unité en face, avalée. Bon. Assez frustrant pour les deux joueurs au final.

Ue-Sama 30/08/2008 16:22


Aaaah, le canon a distorsion. Jette un de, pile tu gagnes, face tu perds... Et tu as oublie mon delicieux general Spacemarine du Chaos, celui qui avait trois sauvegardes non-modifiables face a
chaque attaque. C'etaait le bon temps. Cote armees, nous oublions les tyranides qui sont essentiellement une adaptation a W40K  ...d'Alien. Quel jeu de daube, quand meme... Apres avoir un peu
fouille sur le web, je confirme qu'apparemment Benoit a raison, ils ont fait des efforts et on peut enfin acheter des boites correspondant a la taille des unites (leurs vieilles techniques de vente
etaient minables...)  ...en compensation tout est en plaastoc, mais bon, pour les fans ca ne compte pas !